Артем Чапай / Arthem Chapeye ([info]chapeye) wrote,
@ 2007-11-21 16:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:personal, social alternative, thinking, ukrainian

особисте
.

взагалі-то, я велике гальмо.

десь тільки зараз поступово визначився зі своїми соціально-політичними поглядами.

треба було прочитати купу теорії, щоб зрозуміти:
різні теорії треба читати,
щоб потім відкидати в топку.
треба було піти на філософський, щоб зрозуміти:
те саме стосується й філософії. в топку.
потрібно багато знати,
щоб навчитися не рефлексувати,
а просто жити, працювати, діяти.

я не "анархіст".
я не "лівий". чому:
мені близька соціальна тематика,
але будь-яке "офіційне" приєднання до однієї категорії
заважає об"єднуватися в дії з представниками іншої.
і замість від когось відхрещуватися -
намагаюся "при-хреститися" ггг

в цьому Повстанському карнавалі.
саме тому, що не приєднувався ні до кого,
зміг просити про приєднання різних людей,
які між собою не дуже хочуть розмовляти.
але саме тому, що різні групи "лівих" домінували,
про акцію висловлювалися як "не про свою"
ті, які до цих не належать.

якщо вже no logo, то no logo:
це стосується не тільки символіки,
а й самоідентифікації - в тому числі через риторику.
я цілком згоден із тими, що називають себе "лівими",
але все це можна робити,
просуваючи досягнення результатів, а не власні погляди як такі.

мені дуже близькі думки Посміхатора, на які дав лінк раніше.
а він себе до "лівих" не відносить.
і лише щойно дійсно відкрив для себе сайт майдан.
де просто йдеться про все те, у що я вірю:
відсутність авторитарних одноособових рішень,
суто моральний авторитет без посилань на попередні заслуги,
більша важливість ідеї, ніж авторства,
більша важливість результату, ніж теорії.
чудова була стаття Жижека, яку переклав Мастер_Джині:
коли борешся, чи сказати: працюєш над чимось -
треба робити упор на те, чого досягти можна тут і тепер.
на конкретику,
а не загальне "повалення будь-якого авторитаризму" тощо.
і в діях, і в риториці.
загальні цілі - тримати для себе, для друзів.
там, де це зайве.



мабуть, мені близькі дуже прості, звичайні погляди:
-пріоритет людини над будь-якими структурами. чи то нація, чи то клас, чи то держава.
-рівноправність людей незалежно від того, "свій" чи "чужий". чи то стосується кольору, чи етнічності, чи громадянства.
-вирішувати те, що стосується кожного, повинен мати реальну можливість кожен охочий.

а в конкретній роботі - спрямованість на конкретику.
якщо це зупинення нахабної забудови - це конкретно зупинення нахабної забудови.
якщо це покращення умов праці - це конкретно покращення умов праці.

по максимуму -
можливому
тут і тепер.


(Post a new comment)


[info]czardas
2007-11-21 02:58 pm UTC (link)
Встреча сегодняшняя не отменялась?

(Reply to this)(Thread)

[info]chapeye
2007-11-21 03:01 pm UTC (link)
ні, приходь :)
до речі дякую шо нагадав. ше кільком людям треба нагадати.

(Reply to this)(Parent)

[info]murahoid
2007-11-21 03:52 pm UTC (link)
Знову з тобою погоджуюсь (ну скільки можна, гг))

треба було піти на філософський, щоб зрозуміти:
те саме стосується й філософії. в топку.
Давай на соціологію тепер;)

з.і.Мені взагалі здавалось, що ти вже відносно давно зі своїми поглядами визначився - саме з такими

(Reply to this)(Thread)

[info]chapeye
2007-11-21 03:58 pm UTC (link)
може, з півроку тому, десь за той час, шо сидів у Новому Орлеані,
працював, читав і многа думал.
може, ше треба було оголосити бо ж було таке шо "ми разом не можемо бо ти такий-то" або "якщо ти __ то як ти можеш вважати що ___" (про останнє я вже давно писав :)

не знаю щодо соціології але піду, напевно, на щось інше вже :) філософію далі можна й самому читати, база достатня.

(Reply to this)(Parent)

[info]v_zajets
2007-11-21 04:23 pm UTC (link)
Вибач, найдурніший запис у твоєму журналі за рік. Багато пафосу, щоб сказати "я не хочу обирати нічого" "мені подобається бунт, але він має бути обмеженим не названим, а про супротивника не говоримо".
Дистильоване та дегідроване комюзіанство. Втім без води і солі воно мені не смакує. Ви намагаєтесь колективно знайти якийсь "сенс-без-сенсу".

(Reply to this)(Thread)

[info]chapeye
2007-11-21 04:44 pm UTC (link)
я знаю, шо багато кому може не сподобатися.
чому ж, супротивник конкретний у кожній справі.
якшо це Пейзажка - це МЗС, родина Ющенка, мерія і конкретно мер.

на твою думку, якщо ти справді залучатимеш людей, пропонуватимеш їм боротись - а не проштовхуватимеш лого "лівих ідей" - краще такі супротивники чи абстрактно "капіталізм"?

на твою думку, реальніше зупинити цю забудову чи повалити капіталізм?
до речі ви ставили статтю Жижека у себе. ти ж її читав?

якщо про іншу справу. ну скажімо той же страйк проти Форда в Росії. супротивником є начальство Форда. вимогою є покращення умов праці.

що _по ходу_ зрозуміють люди - справа інша. але _починати_ треба з _конкретики_.

ти побачив у пості пафос? :) чи більше пафосу у "глобальному визволенні всіх від усього"? :)

"ми колективно" намагаємося досягти конкретного успіху. як я писав - створити прецедент конкретної перемоги.

(Reply to this)(Parent)

[info]chapeye
2007-11-21 04:46 pm UTC (link)
грубо кажучи: я розумію системність проблеми.
але це справа не конкретного мітингу, а книжок :)
просто не треба змішувати одне з іншим. ніхто не читає з білої таврії "капітал" :)))

(Reply to this)(Parent)

[info]chapeye
2007-11-21 04:52 pm UTC (link)
ну і ще таке.
те що є ваш сайт - класна штука. але це ж для тих, хто уже в темі. хто має більш-менш високу освіту. ну і хто вже почав розуміти. сам я ше три роки тому його б не читав. зараз так :) і писатиму, як і домовлялись - розуміючи, шо це все ж переважно "для своїх".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_jerzy
2007-11-21 05:17 pm UTC (link)
зовсім не тільки "для своїх". ЖЖ "Ліва справа" зараз уже зафрендило 563 юзери, у нас стільки "своїх", на жаль, немає :)

а по суті ти все-такий лівий :) Просто різними способами б'ємо в різних точках. І толк буде тільки тоді, коли ці удари будуть між собою пов'язані. Ти сам нещодавно писав щось схоже.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]chapeye
2007-11-21 05:29 pm UTC (link)
Просто різними способами б'ємо в різних точках. І толк буде тільки тоді, коли ці удари будуть між собою пов'язані

+100.

як я писав зайцеві, систему можна розуміти але треба знати коли і де про неї говорити а коли ні.
***
хочу засмутити щодо жж. якщо зафренюють із взаємності зовсім не факт шо читають. по собі знаю. не про цей конкретний, а в більшості випадків. лівасправа перша зафренджує тож для реалізму скинь відсотків 70. ну це так, трохи досвіду.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_jerzy
2007-11-21 05:38 pm UTC (link)
так є ще показники відвідуваності сайту. Якщо Ліва справа - це для своїх, то, наприклад, "Віктор Янукович - Персональний інформаційний сервер", чи "ВО СВОБОДА", чи "Соціалістична Партія України - офіційний сайт" для своїх ще більше :))))

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]chapeye
2007-11-21 08:46 pm UTC (link)
ясно шо _ше_ більше. шо на них рівнятися шолі?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_jerzy
2007-11-21 09:12 pm UTC (link)
ясно, що не на них, але просто не варто так уже перебільшувати нашу маргінальність :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]chapeye
2007-11-22 09:02 am UTC (link)
аж такого я і не казав :))

(Reply to this)(Parent)

[info]_jerzy
2007-11-21 05:38 pm UTC (link)
http://top.bigmir.net/show/politics/1/

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]chapeye
2007-11-21 08:45 pm UTC (link)
а, ну кльово :)

(Reply to this)(Parent)

[info]autar
2007-11-21 09:40 pm UTC (link)
о, ну що ж, будеш писати певне на майданівському форумі :)

(Reply to this)(Thread)

[info]chapeye
2007-11-22 08:58 am UTC (link)
та навряд.
там принципи , кажу, ті самі, які подобаються.
а щодо здійснення - надто мало часу шоби розбиратися :))

(Reply to this)(Parent)
Ну значєд бум тібя пєрєваспітивадь
[info]roman_sharp
2007-11-21 10:18 pm UTC (link)
треба було прочитати купу теорії, щоб зрозуміти:
різні теорії треба читати,
щоб потім відкидати в топку.
треба було піти на філософський, щоб зрозуміти:
те саме стосується й філософії. в топку.
потрібно багато знати,
щоб навчитися не рефлексувати,
а просто жити, працювати, діяти.
Стадія друга, denial, як ото кажуть.
Наступна - зрозуміти, нафіга воно потрібне, і використовувати ;)


мені дуже близькі думки Посміхатора, на які дав лінк раніше.
Лікуйся ;)

а він себе до "лівих" не відносить.
Ну звичайно. Куди укрохоббіту в ліві. Ми укрохоббітів не берем.


і лише щойно дійсно відкрив для себе сайт майдан.
Бу-га-га. Нормальні люди його для себе вже закрили.


де просто йдеться про все те, у що я вірю:
відсутність авторитарних одноособових рішень,
суто моральний авторитет без посилань на попередні заслуги,
більша важливість ідеї, ніж авторства,
більша важливість результату, ніж теорії.
Та бандець! Ото Світлана Мормель, Святослав Караванський, Богдан Червак, Віктор Рог, Ярослав Сватко, Василь Овсієнко, Аскольд Лозинський, Тенгіз Гудава, DADDY, Йосиф Сірка, Сергій Грабовський, Володимир Мартинюк, Юлія Зірка, КУН, УНП, Олесь Українець, Tatarchuk, і хто там ще улюблені аффтари цього сайто націонал-поцреотичного виховання тільки про це й говорять.


Про те, що ти казав, на сайто Майдан говорили до 2004-го року. Тепер і сайто вже не те, і люди давно вже не ті.

Лишилася суцільна "патріотична риторика".

(Reply to this)(Thread)
Re: Ну значєд бум тібя пєрєваспітивадь
[info]chapeye
2007-11-22 08:55 am UTC (link)
ну, патріотична риторика - це коли мені було 14 і я був коломийським пластуном ггг.
відкатів назад не робимо.

я про шо. використовувати. знаючи багато різного, воно вже на підсвідомому.
годі рефлексувати, пора дєйствовать.!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]roman_sharp
2007-11-23 08:26 pm UTC (link)
Треба думати не лише про себе та свої знання. Треба думати про те, як поширювати свої знання від себе до інших.

Почитай сайти типу "лайфхакер.ру". Там публікуються досить прості інструкції для різного роду речей.

Є свої застосування і для психоаналізів, і для ідеологій.

(Reply to this)(Parent)

[info]utiug
2007-11-22 08:26 am UTC (link)
Амінь. Мені особисто подобається такий манифест. Взагалі, не люблю ярлики, бо вони страшенно обмежують. Почуваєшся, як в тісних чоботях. А філософія - це найстрашніший предмет, який я коли-небудь вивчала :)

(Reply to this)(Thread)

[info]chapeye
2007-11-22 08:53 am UTC (link)
воістину амінь :)

(Reply to this)(Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…