Артем Чапай / Arthem Chapeye ([info]chapeye) wrote,
@ 2007-05-04 23:04:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:international politics, thinking, ukrainian

приклад
коли ми були в Чiапасi, нас запросив переночувати мiсцевий селянин.
вдома нема електрики.
вечеря складаеться з кiлькох кукурудзяних млинцiв та або кави, що не кондицiйна на продаж, або з напою з кукурудзи.

в Нiкарагуа ми тиждень жили в селi без свiтла, з однiею криницею води на село.
ми жили в найбагатшого чоловiка i вiн був аж настiльки багатий, що мiг дозволити собi годувати нас за роботу. аж настiльки багатий, що раз на два днi мiг дозволити собi свiжий сир - тобто проте1н.

i там, i там основна продукцiя селян - кава на експорт.
(принаймнi, у них своя земля: або глибоко iсторично в iндiанцiв Чiапасу, або близько-iсторично в результатi рреформ 80-х у Нiкарагуа.)

селянин отримуе за мiшок кави (100 фунтiв=45 кг) близько 2 доларiв.

а тепер подумаймо, скiльки я чи ти купимо кави за 10 гривень?

куди йде рiзниця? на транспортування? бачив я один кораблик у Нiкарагуа: там тих мiшкiв сотнi тисяч.

"органiзацiя"?
а отут ближче.
яка органiзацiя?

що ми оплачуемо, оплачуючи таку рiзницю?

ми з вами оплачуемо мансiони та яхти членiв ради директорiв кiлькох корпорацiй, що купують каву з цiло1 Латинсько1 Америки.
ми оплачуемо третi автомобiлi всiм тим яппi, якi займаються вкладанням капiталу - взагалi не виробництвом, а спекуляцiею.
ми оплачуемо величезнi гонорари юрб юристiв, психоаналiтикiв i iже с нiмi, що обслуговують вищезазначених.
ми оплачуемо вiйськовi витрати Пентагону та бомбування Лiвану Iзра1лем.

рiч не в Штатах чи Заходi.
це лише як приклад.
ми купуемо шмотки й оплачуемо бюрократичний апарат Китаю, тюрми для дисидентiв та iдологiю + цензуру
он i в Гаванi е такий собi кросiвий райончег мансiонiв: там живуть апаратчики.
ми купуемо бензин i оплачуемо палаци iмамiв, вiйну в Чечнi й футбольний клуб Абрамовича чи Муаммара Каддафi.

а виробник паше так, що ми з Сiмоном, два сильнi молодики, видихалися поряд iз ним - а на вечерю мае двi тортiль1 та кухоль посолю, а його дiти не мають достатньо проте1нiв.

це до того, що дехто тут iще каже, що цей свiт - ледь не найкращий з можливих свiтiв.
я б розумiв, якби людство зараз виробляло явно недостатньо на всiх.
але нерiвнiсть не мaе бути в таких масштабах.

цей свiтовий лад йобнутий на всю голову.

штука в тому, що жертви тiею чи iншою мiрою - абсолютнiйша бiльшiсть.
в тому числi й ти, блiн, якщо тобi 25 рокiв треба кредит на квaртиру вiддавати лише для того, щоб потiм тво1м дiтям те саме треба було робити.
i в тому числi отой яппi з третьою машиною, який не може зупинитися.

i все заради iррацiонального бажання розкошiв,
+ тупо бажання влади.

а кожен закритий у своему, роз"jeднанi всi...
й iррацiональнiсть, закладена в цiле, робить рабом кожну частинку, бiльшiсть людей.



(Post a new comment)


[info]kampfflieger
2007-05-05 04:53 am UTC (link)
доляр тому хто придумав, десять тому, хто зробив, то тому, хто продав.

і що робити в такій явно безмазовій ситуації?

(Reply to this)(Thread)


[info]chapeye
2007-05-05 10:22 pm UTC (link)
що - елементарно: мiняти свiтовий лад ;)
питання в тому, як... наразi нерозв"язане, як показуе практика :(

можливо, нерозв"язуване :(((((

найпевнiша iдея одна:
jeднання та взаjемодопомога в здобуттi кращо1 долi в боротьбi.
а решта - ??? тi ж методи боротьби? словом, дiлом, ненасильство, масовi рухи, егалiтаризм, авангардизм?

у кожного сво1 думки... але iмхо jеднатися треба незважаючи на розбiжностi.
хрiн зна, що робити, але не бути пасивними - якби кожен робив вiдповiдно до власного сумлiння, виблядкам важче було б вiдповiдно до власно1 жадоби та жаги до влади...
ясно, що в кожнiй людинi сидить свiй виблядок - я й про це, метахворiчеськи

ну але це так... все одно ж бiльшiсть людей бiлшiсть часу пасивна.
активнi весь час лише акули, як вiдомо.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kampfflieger, 2007-05-06 06:04 am UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-06 05:33 pm UTC
(no subject) - [info]kampfflieger, 2007-05-06 06:52 pm UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-07 03:58 am UTC
(no subject) - [info]kampfflieger, 2007-05-07 06:23 am UTC

[info]mentbuster
2007-05-05 05:17 am UTC (link)
Цікаво, а чому хтось не закупає каву у цих селян "без посередників" трохи дорожче?

(Reply to this)(Thread)


[info]ickis_red
2007-05-05 05:33 am UTC (link)
здається, щось таке ініціювали сапатисти, але деталей я не знаю.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-05 10:42 pm UTC

[info]chapeye
2007-05-05 10:30 pm UTC (link)
е й таке.

на противагу до "Free" Trade - "Fair" Trade.

виходить трохи бiльше селянам...
це чудовий крок.
якби кожен за таке брався (з щось iнше вiдповiдно до сво1х зацiкавлень), якась кумуляцiя була б.

але крiм того, карфаген должен бить унiчтожен (вибачте за ламану латину).
бажано економiчними методами... але ж його армi1 й ЗАКОНОДАВЦI захищають.

б"юсь об заклад, якби кооперативи на кшталт Fair Trade-based раптом почали становити реальну економiчну загрозу великому бiзнесy - це швидко було б усунуто через лобiювання потрiбних законiв.

ти ж юрист, так? - як здаеться?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]gas_ton, 2007-05-07 12:35 pm UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-07 12:53 pm UTC
(no subject) - [info]gas_ton, 2007-05-07 01:07 pm UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-07 01:14 pm UTC
(no subject) - [info]roman_sharp, 2007-05-19 10:56 pm UTC
(no subject) - [info]gas_ton, 2007-05-21 02:10 pm UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-22 11:22 pm UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-22 11:21 pm UTC
(no subject) - [info]roman_sharp, 2007-05-23 05:09 am UTC

[info]chapeye
2007-05-05 10:38 pm UTC (link)
хе, ми тим самим займалися :)



так-от, а крiм нацiонального - e ще й "Free трейд агрiментс"... а 1х так можна крoсiво тлумачити...

ти знаеш, я три роки на юрфаку таки вчився - толком не навчився, але в менi закрiпилось оце народне розумiння:
"закон як дишло - як повернув, туди й вийшло".

а тут iще кросiво закони мiняються пiд ситуацiю.
гарний приклад - рiдна конситуцiя, не кажучи про закон про кабмiн i т.д.

тож думаю, реальнi змiни суто економiчниими методами не пройдуть...

хотiв би я бути марксистом - думав би, що "соцiалiзм неминучий", хе-хе.
шкода, але наразi здаеться, що це зовсiм не так...

(Reply to this)(Parent)


[info]ickis_red
2007-05-05 05:36 am UTC (link)
ну рабом швидше робить певна невідрефлектована раціональність, на мою думку.

взагалі кльовий пост, зберіг собі.

(Reply to this)(Thread)


[info]chapeye
2007-05-05 10:39 pm UTC (link)
i вона також.
бо вона тодi вульгарна.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ickis_red, 2007-05-06 07:13 am UTC

[info]sshamil
2007-05-05 06:12 am UTC (link)
Дякую за гарний пост. Є над чим поміркувати.
Ситуація з людьми в Чапасі, в яких є досить цінний продукт, ще раз доводить: не в ресурсах справа. ІМХО, навіть якби ці селяни збирали не каву, а діаманти - все одно жили б без світла і протеїнів. Але звідси випливає аж зовсім невтішне: навіть штучно "накачуючи" їх ресурсами/товарами/імпортом/грошима (чи ззовні, чи забраними в господарів цих же плантацій) баланс зсунути з місця не вдасться. %(
Бо причина тут не в розподілі благ - а в розподілі сил.
«Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими».(с) АБС, "ТББ".

(Reply to this)(Thread)


[info]chapeye
2007-05-05 10:58 pm UTC (link)
Бо причина тут не в розподілі благ - а в розподілі сил.

гарна думка.
Кропоткiн он говорив про необхiднiсть децентралiзацi1, бiда в тому, що як це зробити?

тут ще ж е така штука, хоча дехто заперечуе.
де з"являеться альтернатива в одному мiсцi - 11 реально намагаються задушити.
якщо не виходить iдеологiчно, то економiчно, якщо не виходить економiчно - силою.

у всяких Хомських про це десятки книжок iз прикладами:
"Виготовлення згоди" - про iдеолгiчний контроль, наприклад.
i скажiмо про силовий мiжнародний контроль - як специфiкацiю - вiн пише багато.

тих же мексиканських селян змушують перейти вiд традицiйного колективного до приватного землевласництва: розумiеш, земля родюча, 11 запросто можна буде перекупити iнoземцями.
дехто вiдстояв, дехто нi.

он в Оахацi полiцiя - проти бiльшостi населення - це тобi приклад силового.

наразi тримаються люди.

але щоб втрималися назавжди - це треба, щоб держава не могла концентрувати полiцiю й армiю в одному мiсцi. тобто опiр загальнодержавний.

а щоб урядовi не "допомогли" проти народу - реальний мiжнародний опiр. не критика - а саме опiр. (критики багато в випадку Iраку - а па1бать. ви собi балакайте, а ми свое робитимемо...)

словом, таки "сацiалiзм в атдельной стране" врештi неможливий.

ну тiльки треба якесь слово вживати. скажемо "альтернатива" замiсть "соцiалiзм", таке дiло... лад мае визначитися демократичною практикою, а не елiтами, як у бiльшовизмi чи капiталiзмi

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sshamil, 2007-05-05 11:52 pm UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-06 12:07 am UTC

[info]oleksandr
2007-05-05 07:23 am UTC (link)
це справді дуже прикро, і це має місце всюди, в тій чи іншій мірі. Ті, хто реально, своїми руками, створює блага, як правило, бідні і не мають впливу. А махіна шефів, менеджерів, трейдерів, посередників, і, нарешті, власників, які часом взагалі нічого не роблять, - наживаються на цьому. А саме прикре, що вищі цінності все далі підміняються психологією споживання. З людей роблять роботів, зомбуючи рекламою, хибними суспільними цілями (ну, тобто, вони не хібні, звісно, в сучасному суспільстві).
І що жахливо, наближається ера закінчення природних ресурсів, а це лише полиблюватиме нерівність.

(Reply to this)(Thread)


[info]chapeye
2007-05-05 11:07 pm UTC (link)
мабуть, все ж не ера ресурсiв, а ера fossil fuels...

не знаю, чи згоджуватись, але читав про це "Long Emergency"
типу, населення збiльшилося з мiльярду до семи, по сутi, за рахунок викопного палива:
штучне орошування - еHергiя звiдси,
великi мiста - звiдси... ну i т.д.

не знаю, правда це чи нi. якщо так - нiчого вже не допоможе :(
як увiйдемо при отакому жахливо нерiвному розподiлi - не до змiн на краще буде.

мабуть, навiть усiляких "екофермерiв-утопiстiв" i то з вилами розводитимуть на 1жу...

бо взагалi "ресурси" як 1жа таки не подiнуться нiкуди, але без fuel-fueled, вибачте за каламбур, технологiй - на всiх таки не вистачатиме...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]murahoid, 2007-05-07 10:46 am UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-07 10:52 am UTC
(no subject) - [info]murahoid, 2007-05-07 11:01 am UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-07 11:04 am UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-07 11:07 am UTC
(no subject) - [info]murahoid, 2007-05-07 09:10 pm UTC

[info]troyachechka
2007-05-05 07:40 am UTC (link)
а мені здається, що ті селяни без світла самі трохи винні. вони в гівні, не ти. і вони мають паритись над тим, щоб покращити собі життя. я вірю в те, що від них теж багато залежить

(Reply to this)(Thread)


[info]chapeye
2007-05-05 11:13 pm UTC (link)
емiгрувати в штати? в сенсi, нелегалом?

саме отак найлехwе:
кoжен з мiльонiв населення дуже бiдно1 кра1ни, хай навiть 1бошить наче на х?м?1, але за копiйки - сам винен.
1х мiльйони, але кожен з них сам винен.

сонечко, я б подивився на тебе, якби ти читати не вмiла.
звiсно, ЩОСь вони змiнити можуть.

врештi, кожен може видертися вгору - знаючи, що сто будуть пiд ним... ну так суспiльство створено.

хтось iз iнтелектуалiв це гарно назвав:

"спроба персонального вирiшення системно1 проблеми".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ickis_red, 2007-05-06 07:21 am UTC

[info]indymedia_ua
2007-05-05 08:02 am UTC (link)
З душею. Дякую. ПОстав на індимедію (якщо ще не поставив :))
Я здома не можу заходити на сайт (з роботи, правда, можу, але не маю часу). Накрився експлорер, а перевстановити вінду не можу, бо тоді вбю одну важливу програму перевірки орфографії :)( + 4 гіга забиті і підвісити альтерн. щось нема куди. Хоча електрика у мене є, і протеїн. Як на мене, ця система йоюнута через те, що багато її членів, усвідомлюючи свою причетність, все одно нічого не роблять. Або обирають шлях меншого спротиву. Це вдогін твоїм думкам про Марш свободи і його ККД.

(Reply to this)(Thread)


[info]chapeye
2007-05-05 11:21 pm UTC (link)
я не бачу реального виходу.
от е ген?альн? чуваки, на кшталт Маркеса. але його читають япп?, як виявилось (читав досл?дження).
тобто можна писати ген?альн? книжки - це н?чого не дасть. не переконае.
можна створювати ген?альн? ф?льми.
яка ще може бути пропаганда?
це н?чого не дасть, бо натом?сть тисячу раз?в по ТБ тоб? скажуть "пий квас, ? щатся прийде до вас"...
можна п?ту у фуд нот бомбз, нагодувати трьох бомж?в - тим часом помре три тисяч?...
можна робити п?кети (???чого -читаймо Фуко) з двадцятьома актив?стами.
можна п?ти в л?са з п"ятьома Везер АндерГраунд. ? шо?
можна, я там писав, в?рити, що "просто умови не визр?ли", що "воно пом?няеться на вищий спос?б". ню-ню

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]murahoid, 2007-05-07 10:53 am UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-07 11:02 am UTC

[info]nick_vacula
2007-05-05 08:52 am UTC (link)
За деякими підрахунками людство вже давно могло би собі позволити працювати із 4 годинним робочим днем, і при цьому жити саме приспівуючи, але... є якісь але. Гарно написав, вельми цікава думка.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-05 11:22 pm UTC

[info]nikita_2003
2007-05-05 09:54 am UTC (link)
більшість - працює
меншість - шикує

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-06 01:44 am UTC
(no subject) - [info]nikita_2003, 2007-05-06 09:57 am UTC

(Anonymous)
2007-05-05 11:15 am UTC (link)
Хорошо написал. Спасибо.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-06 01:45 am UTC

[info]diversey_ua
2007-05-05 11:31 am UTC (link)
нічо
коли прийде кінець, то всім буде однаково

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-06 01:46 am UTC
(no subject) - [info]diversey_ua, 2007-05-06 06:08 am UTC

[info]sparrow_hawk
2007-05-05 01:15 pm UTC (link)
так. абсурд, який намагаються видати за природний стан речей

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-06 01:46 am UTC

[info]kuzmich83
2007-05-05 04:44 pm UTC (link)
минулих вихідних була в карпатах(прикордонне село Шибени і т.д). валив сніг гарнющий, було холодно. ми попросились погрітись до жіночки в хату. село зовсім зруйноване( землю довкола скупавують представники Х-сил), і лиш її хата, а в ній дві кімнати, одне ліжко, пічичка-пліть - єдине місце де можна їжу готувати, дід старий без ноги, дітей до 10-ти чи за 10-ть. я таких умов ддавно не бачила. жіночка якась така радісна. салом нас нагодувала, хлібом. зі мною були два москалі тож вони ніц не розуміли, а вона весело так, по-циганському, розповідала про своє життя-буття, 10хв розповідала, і встигла багато сказати. коли виходили з хати помітила я, що москалі гроші залишили, але промовчала. ми пішли собі. за кілометрів 10 чую голос позаду , повертаюсь, а це жіночка біжить доганяє. ми дуже-дуже швидко йшли, а вона нас догнала. трохи плакати не почала: за що ми так? чому гроші залишили?

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]belpix, 2007-05-05 08:18 pm UTC
запахло плагіатом - [info]animacube, 2007-05-05 09:39 pm UTC
Re: запахло плагіатом - [info]belpix, 2007-05-05 09:41 pm UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-06 01:48 am UTC

[info]_dmitrov_
2007-05-05 04:49 pm UTC (link)
так і живемо. обираймо ролі.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-06 01:50 am UTC
(no subject) - [info]_dmitrov_, 2007-05-06 07:55 am UTC

[info]engraverrrr
2007-05-05 05:47 pm UTC (link)
та дійсно... але як кажуть ті самі тунеядці, що вони правлять світом. на жаль, справді таки, правлять. додав пост у вибране. бо рідко хто над таким задумувався (а якщо і задумувався, як я з одноклассничками то єдиний знайдений вихід - постріляти всіх цих ... ну то теж не вихід, якщо підходити з точки зору виконуваності (патронів не вистачить =) )). така вже система склалась, що не купиш тої кави, що я зранку п"ю в обхід тих корпорацій( і не те щоб жаль платити було за те, що хтось працює щоб ту каву привезти з далекої від мене півкулі в халупу супермаркету... бачив я як вчать у школах бізнесу (як у співаковського, ліцей гранд начебто)... їм це чуже( бо вчать психології особистості, коли все треба робити, аби краще було мені та тим, від кого залежить мій добробут.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-06 01:53 am UTC

[info]roman_sharp
2007-05-19 10:55 pm UTC (link)
Істіну глаголіш.

Але це не ірраціональність, а раціональність - така сама, як і у рабовласництві, кріпацтві і т.д. й т.п.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]chapeye, 2007-05-22 08:19 pm UTC
(no subject) - [info]roman_sharp, 2007-05-22 08:23 pm UTC

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…