Артем Чапай / Arthem Chapeye ([info]chapeye) wrote,
@ 2007-04-21 23:18:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:personal, thinking, ukrainian

i ще. чому я не "анархiст"
оскiльки думаю я про багато, то й серу у вашi френдстрiчки багато.
часом думаю, що думають, що аби переконати - а насправдi аби спровокувати на задуматися, та й то бiльше самого себе. суботня нiч - то й суботня нiч, ги. менi аби пографоманити.

в АйронРейл один чувак протестував що ми закриваемось о сьомiй та й каже:
треба щоб ви не закривалися - щоб була анархiя.
але коли йому сказали щоб прujeднувався й брав на себе нiчнi змiни замiсть тусуватися в iнтернетi, уйшов...
а сам такой весь iз iрокезом i в чорному - ну, тiпо унiформа.
ото так "анархiю" розумiють дехто:
"свобода вiд" без "свободи для" - рабська психологiя.
шоб тiпо нiхуя не робити й користуватися - ура, свабoда вiд примусу!

не заперечую, менi найближчi такu анархiчнi методи - як методи справдi демократi1,
але заради "свободи для".
а ще е така штука як ярлики, а особливо навiшанi самими на себе -
i ще сектарнiсть. буе.

колись сказав одному дядьковi, що менi близький анархiзм - i зразу:
а ти який саме анархiст? анархо-синдикалiст, анархо-комунiст, анархо-капiталiст лiбертарний, анархо-примiтивiст?
ага. давайте ще далi дрiбнитися.

менi взагалi ближча iдея спiвпрацювати з ким тiльки можна -
аби тiльки вiдверто протилежного не було. бачу з протилежного до мого тiльки дискримiнацiю. тобто якраз iдеологi1 "виключення".

а поза тим - чи ти "анархiст", чи "марксист/троцькiст/мао1ст/лiбертарiанець", чи "толерантний нацiоналiст" - лiвий, правий, аполiтичний, полiтизований -
замiсть ото сперечатися одним проти одних, краще б кожен дiяв по-своему i в сво1й царинi, аби за щось спiльне чи подiбне.

а вектор сили, як вiдомо - рiвнодiйна всiх векторiв.

да, а особисто я хочу не stick to stickers а мислити самостiйно.
не люблю пiдпадати пiд вузькi чи досить вузькi iдеологiчнi категорi1...
я за справедливiсть, свободу, проти оху1вающо1 орiентацi1 на особистий чи клановий навар за раxунок здоров"я людства та планети - але не тiльки "альтерглобалiст" чи навiть широко "лiвий"... це вже пре-концепцi1 - ярлики, якi наперед викликають уявлення, що можуть i не бути правдою.
"якщо ти __ то як ти можеш вважати що __?". а отакiе ми йожикi страннuje зверi.


(Post a new comment)


[info]indymedia_ua
2007-04-22 05:27 am UTC (link)
Ох, куме, Вас плющить. Я в такі часи собі шукаю якусь роботу тіпа пол памить, або розкласти книжки/ речі по полицях.
Цілком і повністю поділяю твої думки та стан.

(Reply to this)(Thread)

[info]chapeye
2007-04-22 01:31 pm UTC (link)
чого ж плющить :)
вже кiлька мiсяцiв про це хотiв написати - бо i сектарнiсть, i непорозумiння, i ярликування на кожному кроцi...
i зараз не щось одне викликало, а просто продовжив думати на нових i нових випадках i прикладах...

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]indymedia_ua, 2007-04-22 02:35 pm UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-22 02:57 pm UTC

[info]b0ris
2007-04-22 06:07 am UTC (link)
анархо-синдикалiст, анархо-комунiст, анархо-капiталiст лiбертарний, анархо-примiтивiст - все фігня. траба бути інстинктивним анархістом :-))

(Reply to this)(Thread)

[info]jelezny_kon
2007-04-22 06:36 am UTC (link)
анархо-капиталист?)))) ну это вы загнули)))

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]perchenya, 2007-04-22 08:42 am UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-22 01:23 pm UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-22 01:19 pm UTC

[info]1inuxoid
2007-04-22 06:55 am UTC (link)
я думаю, що найкраще - стихійним анархістом!

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-22 01:21 pm UTC
(no subject) - [info]murahoid, 2007-04-23 06:43 am UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-23 04:51 pm UTC

[info]chapeye
2007-04-22 01:34 pm UTC (link)
i зокрема не ставати в "рамки" для "анархiзму" :))))
що наприклад нацiоналiзм менi вже заборонено гиги
або що голосувати смертний грiх. а то бувають i такi зауваження

(Reply to this)(Parent)

[info]angizij
2007-04-22 06:42 am UTC (link)
синергетичний анархіст )

(Reply to this)(Thread)

[info]chapeye
2007-04-22 01:35 pm UTC (link)
ну у тебе наче вузькостi не спостерiгав нiколи :))

(Reply to this)(Parent)

[info]yulia_koshynsky
2007-04-22 06:45 am UTC (link)
Про свободу ДЛЯ - ти прямо цитуєш Івана Павла2 :)) (Ну, він теж цитував.:) ось, у цьому ви думками зійшлися. Про свободу й відповідаьність:))

Доречі, прочитала твій попередній пост про релігію. Толстой - це Толстой. З його непротивлением злу насилием:) Він нове Євангеліє написав.:)) Буквально. Його філософія по своєму духу досить від християнства віддалена. Цікаво, що саме він для тебе ассоціюється з християнством. Якщо вже про письменників, то скоріше Достоєвский й Пришвин.
Думаю, в якійсь мірі варто бути просто людиною, що стрімить до правди й добра. Й цього виявиться достатньо.

(Reply to this)(Thread)

[info]chapeye
2007-04-22 01:40 pm UTC (link)
Про свободу ДЛЯ - ти прямо цитуєш Івана Павла2 :)) (Ну, він теж цитував.:)

папа Римський цитуе Нiцше?
це треба запам"ятати...

я ж не проти сходитися думками нi з ким - якраз навпаки.

Думаю, в якійсь мірі варто бути просто людиною, що стрімить до правди й добра. Й цього виявиться достатньо.

так отож. аби фiлiсофiй ненавистi/iдеологiй з обгрунтування гноблення не було...
та й то - хто як хoче хай думае,
але коли доходить до дiй - таким ненависникам/гнобникам таки тре протисояти.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]sztanko, 2007-04-22 02:16 pm UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-22 02:54 pm UTC
(no subject) - [info]sztanko, 2007-04-22 04:31 pm UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-22 06:32 pm UTC
цитуе Нiцше - [info]sokyra, 2007-04-24 04:50 am UTC
Re: цитуе Нiцше - [info]chapeye, 2007-04-24 01:36 pm UTC

[info]sparrow_hawk
2007-04-22 07:59 am UTC (link)
"в АйронРейл один чувак протестував що ми закриваемось о сьомiй та й каже:
треба щоб ви не закривалися - щоб була анархiя.
але коли йому сказали щоб прujeднувався й брав на себе нiчнi змiни замiсть тусуватися в iнтернетi, уйшов...
а сам такой весь iз iрокезом i в чорному - ну, тiпо унiформа.
ото так "анархiю" розумiють дехто:
"свобода вiд" без "свободи для" - рабська психологiя.
шоб тiпо нiхуя не робити й користуватися - ура, свабoда вiд примусу!"

дуже правильно

"а ти який саме анархiст? анархо-синдикалiст, анархо-комунiст, анархо-капiталiст лiбертарний, анархо-примiтивiст?"

анархо-похуїст у цей перелік просто напрошується %)

(Reply to this)(Thread)

[info]chapeye
2007-04-22 01:41 pm UTC (link)
а таки вписуеться... :))

(Reply to this)(Parent)

[info]ash_rabbi
2007-04-22 08:35 am UTC (link)
Странно - я как раз из таких соображений и пришёл к анархизму.

(Reply to this)(Thread)

[info]chapeye
2007-04-22 01:44 pm UTC (link)
я к тому, что многие самоназванние "анархiсти" создают для себя же ДОГМИ.

старая тема...
может, помнiшь, пару месяцев назад ходила статья "анархiзм i его догмати" или как-то так, перевод с голландского

sorry za glupyj translit

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]ash_rabbi, 2007-04-23 07:53 am UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-23 04:57 pm UTC

[info]e14
2007-04-22 08:52 am UTC (link)
свобода = чистий спокій = нірвана
8)

(Reply to this)(Thread)

[info]chapeye
2007-04-22 01:47 pm UTC (link)
ну це якщо людинi всi крiм себе похуй.
он навiть буддизм потiм прийшов до поняття боддхiсатви - людя, що досягла чи на гранi досягнення нiрвани, але не розчинеться в ефiрi, а свiдомо залишаеться допомагати iншим...

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - [info]e14, 2007-04-23 09:47 am UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-23 04:58 pm UTC

[info]roumate_destore
2007-04-22 10:32 am UTC (link)
Вспомнилось. Когда у Ноама Хомски спросили, анархист ли он, Хомски ответил: "Нет, я всего лишь его попутчик (fellow traveller)..."

(Reply to this)(Thread)

[info]chapeye
2007-04-22 01:48 pm UTC (link)
ага, класична цитата :)

(Reply to this)(Parent)

[info]_jerzy
2007-04-22 11:44 am UTC (link)
супер!

(Reply to this)(Thread)

[info]chapeye
2007-04-22 01:48 pm UTC (link)
(шарiеться :))))

(Reply to this)(Parent)

atsetoncheg
2007-04-22 06:54 pm UTC (link)
все підтримую))

(Reply to this)(Thread)

[info]chapeye
2007-04-22 06:57 pm UTC (link)
ura :)

a shodo cjoho?
http://community.livejournal.com/ua_indymedia/153989.html

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(no subject) - atsetoncheg, 2007-04-22 07:44 pm UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-22 10:57 pm UTC
(no subject) - atsetoncheg, 2007-04-23 07:30 pm UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-23 07:32 pm UTC
(no subject) - atsetoncheg, 2007-04-24 05:54 am UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-24 12:24 pm UTC
p.s. pro IndyUa - [info]chapeye, 2007-04-22 10:58 pm UTC

[info]uk725
2007-04-22 09:14 pm UTC (link)
Побачив фото, десь-трохи до теми, то може ти не бачив: http://www.spiegel.de/img/0,1020,852251,00.jpg
на стіні будівлі навпроти американського посольства в Кубі.

(Reply to this)(Thread)
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-22 11:02 pm UTC
(no subject) - [info]uk725, 2007-04-22 11:26 pm UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-22 11:38 pm UTC

[info]murahoid
2007-04-23 08:10 am UTC (link)
Класно!

а поза тим - чи ти "анархiст", чи "марксист/троцькiст/мао1ст/лiбертарiанець", чи "толерантний нацiоналiст" - лiвий, правий, аполiтичний, полiтизований -
замiсть ото сперечатися одним проти одних, краще б кожен дiяв по-своему i в сво1й царинi, аби за щось спiльне чи подiбне.
Мабуть, вся енергія іде на захист власної самоідентифікації, на критику власної позиції/узагальнення/спільні дії уже не вистачає:)

бачу з протилежного до мого тiльки дискримiнацiю. тобто якраз iдеологi1 "виключення"
угу. Якщо чіплятися за якийсь один вузький підхід чи систему ідей, виключені та ігноровані розумні моменти інших систем пролазять у твою систему і починають її руйнувати. Звільнення від претензій на роль єдино правильного підходу дозволяє уникати суперечностей. Для одних ці суперечності можуть бути болісними, але багато хто їх і не помічає - головне зачепитися за якусь ідею і пояснювати весь світ через її призму. Просто й зручно. Пофіг, що неадекватно. Або ж ідеї можуть бути лише підставою до приналежності до певної групи "своїх". Коли людина уявляє світ як ворожий, вона може шукати захист і комфорт в якійсь такій "комірці".

На мене свого часу сильний вплив справив Кен Вілбер, який намагався інтергувати різні погляди на всесвіт (причому не лише ті, що в межах західної традиції) і розглядав впливові філософські, соціологічні та психологічні підходи з точки зору того, що кожен з них містить адекватне зерно, але хибує на абсолютизацію цього зерна і заперечення інших, не менш адекватних.

(Reply to this)(Thread)
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-23 04:49 pm UTC

[info]sokyra
2007-04-24 04:58 am UTC (link)
драсті. а хто ж ти?

(Reply to this)(Thread)
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-24 01:33 pm UTC
(no subject) - [info]sokyra, 2007-04-24 02:16 pm UTC
(no subject) - [info]chapeye, 2007-04-24 03:05 pm UTC

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…